ليلى خالد ناشطة ثورية فلسطينية شهيرة. لها جدارية شهيرة (في الصورة) تزين جدار الفصل العنصري الإسرائيلي الذي يعزل الضفة الغربية في فلسطين. وهي عضو في اللجنة المركزية للجبهة الشعبية لتحرير فلسطين وكذلك عضو في المجلس الوطني الفلسطيني. تعيش اليوم في المنفى في الأردن، وقد أجرت هذه المقابلة الحصرية مع اليسار الأخضر في 18 شباط، وستكون خالد أحد المتحدثين الدوليين البارزين في مؤتمر الاشتراكية البيئية 2024 في بيرث في الفترة من 28 إلى 30 حزيران، حيث يجمع مؤتمر الاشتراكية الإيكولوجية 2024 نشطاء الاشتراكية البيئية من جميع أنحاء منطقة المحيطين الهندي والهادئ.
وكان لنا معها هذا الحوار
ــ بينما يبدأ الجيش :الإسرائيلي" هجومه على رفح، لا يتظاهر نظام بنيامين نتنياهو حتى بالالتزام بالأوامر المؤقتة لمحكمة العدل الدولية. ما هو تقييمك لقضية محكمة العدل الدولية وردود فعل القوى العالمية المختلفة على أوامرها المؤقتة واستمرار الإبادة الجماعية في غزة؟
ــ جنوب أفريقيا، التي تحاول أن تثبت في محكمة العدل الدولية أن "إسرائيل" ترتكب إبادة جماعية، وهي الآن تتابع القضية (وكذلك دول أخرى مثل نيكاراغوا) لأن "إسرائيل" لا تلتزم بأي من قواعد المحكمة. وهناك الكثير من الضغوطات على "إسرائيل" الآن. في 26 فبراير، ستعقد محكمة العدل الدولية اجتماعها الثاني، والآن هناك الكثير من الضغوطات على المحكمة للانعقاد لأن "إسرائيل" تعلن أنها ستهاجم رفح. هناك 1.5 مليون شخص في رفح الآن، لأنهم أخرجوا الناس من الشمال ومن مدينة غزة إلى الجنوب. لقد ذهبوا إلى هناك ولكن الآن "إسرائيل" لن تسمح لهم بالعودة إلى منازلهم، حتى لو لم يتم قصفهم... تتصرف "إسرائيل" وكأنها فوق القانون الدولي. "إسرائيل" الآن تهاجم رفح بالفعل. هم ليسوا على الأرض بعد لكنهم يقصفونها بالطائرات. وحتى الآن لا تمارس الإدارة الأمريكية ضغوطاً كافية على "إسرائيل". إنها الحكومة الوحيدة القادرة على ممارسة الضغط اللازم لوقف الإبادة الجماعية في رفح. تقول "إسرائيل" إنهم سيفتحون طريقًا آمنًا "للخروج من رفح". إلى أين؟ لا يوجد مكان آمن في قطاع غزة بأكمله.
لا يزال الجيش "الإسرائيلي" في خان يونس، وهي مدينة مجاورة لرفح، وعندما خرج الناس من المستشفى كان هناك قناصة قتلوا أربعة أطباء واعتقلوا بقية العاملين في المجال الطبي. لذا لم يتمكن الناس من مغادرة خان يونس للقدوم إلى رفح. ورفح أيضاً منطقة صغيرة جداً لتواجد هذا العدد الكبير من الناس فيها. لقد حان الوقت الآن للأشخاص الذين تظاهروا لدعم الفلسطينيين - وضد الفظائع التي ترتكبها "إسرائيل" - للضغط على حكوماتهم التي تدعم "إسرائيل" كما هو الحال في أستراليا. موقف الحكومة الأسترالية هو أن "لإسرائيل" الحق في الدفاع عن نفسها. لكن "إسرائيل" لا تدافع عن نفسها، بل تهاجم منذ أربعة أشهر!
معظم الضحايا هم من النساء والأطفال عندما يقصفون ويدمرون منازلهم. لا يوجد مكان يذهب إليه الناس اليوم ما لم يتم فتح معبر رفح. لكنه لم يُفتح حتى الآن [حتى] لاستقبال المساعدات الإنسانية مثل الأدوية والأغذية، على الرغم من أن محكمة العدل الدولية أمرت "إسرائيل" بالسماح بدخول المساعدات إلى جميع أنحاء قطاع غزة، وخاصة في الشمال... يتمتع المصريون بالسيادة على معبر غزة ولكن "إسرائيل" لا تسمح لأحد بالخروج أو الدخول. إذًا هو حصار... من المفترض أن تلتزم الحكومات بالقوانين ولكن "إسرائيل" لا تلتزم بأوامر محكمة العدل الدولية [المؤقتة]. لذا ينبغي عليهم اتخاذ إجراءات. على سبيل المثال، يمكنهم قطع العلاقات الدبلوماسية للضغط على "إسرائيل" لوقف الإبادة الجماعية. ويمكنهم مقاطعة المنتجات "الإسرائيلية". وهذا من شأنه أن يضغط على "إسرائيل". ولكن حتى الآن الحكومات التي تتبع الحكومة الأمريكية لا تتخذ هذه الخطوات. فهم يسمعون فقط صراخ شعوبهم في الشوارع.
ــ لقد ردد النظام الصهيوني العديد من الأكاذيب حول السابع من أكتوبر لتبرير هجوم الإبادة الجماعية الأخير على غزة. فما هو فهم الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين لسبب عملية "طوفان الأقصى" وما الذي حدث بالفعل؟
ــ لم يهاجم مقاتلو الحرية الناس العاديين [في 7 أكتوبر]، بل هاجموا المستوطنات العسكرية. ولكن عندما فُتحت الحدود، قام بعض الأشخاص الآخرين باستهداف المدنيين. لم تستطع "إسرائيل" ولا وسائل الإعلام الغربية إثبات وقوع مجازر. قال الرهائن المدنيون [الذين تم الإفراج عنهم في إحدى الصفقات التي تم التفاوض بشأنها] إنه تم التعامل معهم بلطف شديد... فلماذا يتحدثون هكذا عن المجازر؟ فقط ليقولوا إن مقاتلي الحرية إرهابيون. في القانون الدولي، يحق للشعوب الواقعة تحت الاحتلال أن تدافع عن نفسها بكل الوسائل، بما في ذلك الكفاح المسلح. وهذا هو الكفاح المسلح. لدينا الحق في الدفاع عن أنفسنا من الاحتلال وحصار غزة. لذلك اختلقوا الأكاذيب لأنهم لا يملكون أي دليل. حتى عندما عرض [الرئيس الأمريكي] جو بايدن بعض الصور، قالت شبكة سي إن إن إنه لم يكن لديه دليل على أن هذا ما حدث في 7 أكتوبر/تشرين الأول. كان الناس في جميع أنحاء العالم يتظاهرون لأنهم يعلمون بشأن حصار غزة المستمر منذ 17 عاماً. لقد شنت "إسرائيل" الكثير من الهجمات على شعب غزة. فقد هاجموا غزة أربع مرات وأوقعوا العديد من الضحايا، ففي الهجوم الأول قتلوا حوالي 2000 طفل. وفي المرة الثانية قتلوا أكثر من 2000 طفل. ثم كان هناك هجوم ثالث ورابع على غزة.
ــ ما هو السبب الحقيقي وراء دعم الولايات المتحدة وأقرب حلفائها - بما في ذلك أستراليا بشكل مخزٍ - للدولة الصهيونية؟
ــ لأن هذا كان مشروعهم الأصلي عام 1948 لإقامة دولة استيطانية استعمارية استيطانية استعمارية هي "إسرائيل" تحتل أرض فلسطين. لأنه يحمي مصالحهم المشتركة. ولهذا السبب أعلن بايدن بالأمس أنه سيرسل 15 مليار دولار لدعم "إسرائيل". تلك الدول التي تشارك الإدارة الأمريكية مصالحها تدعم سياستها التي انتهت بهذه الحرب ضد الشعب الفلسطيني، وليس ضد حماس... حماس هي جزء من المقاومة الفلسطينية وهي أيضاً مناضلة من أجل الحرية.
ــ ما هو تقييمك لما يسمى بـ "حل الدولتين" الذي بدأ مع اتفاقات أوسلو؟ هل فشل؟ إذا كان الأمر كذلك، فما هو البديل وكيف يمكن الفوز به؟
ــ لقد تم وضع وهم حل الدولتين منذ 40 عاماً ولكنهم لم ينفذوه. حتى لا يكون لنا أي حرية في بلدنا المحتل. نص اتفاق أوسلو على انسحاب "إسرائيل" والسماح بقيام دولة فلسطينية. لكن "إسرائيل" لم تلتزم بالاتفاقيات التي تم التوقيع عليها... في عام 1949 أعلنت الأمم المتحدة أنه ستكون هناك دولتان، دولة يهودية ودولة عربية - وليس دولة فلسطينية. لكن "إسرائيل" أيضاً أدارت ظهرها لكل قرارات الأمم المتحدة التي اتخذت على مر السنين. بالنسبة لنا، لحل المشكلة يجب الاعتراف أولاً بأن "إسرائيل" لا تملك الحق في احتلال فلسطين، وثانياً حق العودة للفلسطينيين. هذا هو المفتاح لحل النزاع... لم تنفذ الأمم المتحدة قراراتها حتى الآن. لقد رفضت "إسرائيل" حق العودة رغم أنه كان شرطاً في قرار الأمم المتحدة لعام 1948. أن يتم قبول "إسرائيل" كجزء من المجتمع الدولي وأن يكون لها دولة في فلسطين بشرط أن يكون للفلسطينيين حق العودة. وبسبب توازن القوى في ذلك الوقت، تم قبول "إسرائيل" كدولة بينما بقي الفلسطينيون لاجئين. أنا واحد من هؤلاء اللاجئين نتيجة للجريمة التي حدثت عام 1948. نحن الآن نطالب بدولة ديمقراطية مع عودة اللاجئين الفلسطينيين. بعد ذلك، يمكننا أن نعيش معاً في فلسطين ونقرر نوع الدولة التي نحتاجها. بدون ذلك، سيستمر النضال من جيل إلى جيل. الفلسطينيون الذين يناضلون اليوم هم الجيل الرابع. هناك أيضاً مخيمات للاجئين في الضفة الغربية، مثل جنين، وقد رأيناها تتعرض للهجوم وهدم المنازل بشكل يومي. لقد اعتقلت "إسرائيل" حوالي 6000 شخص في الضفة الغربية بالإضافة إلى 7000 شخص تم اعتقالهم من قبل... لذلك نحن نطالب بالإفراج عن هؤلاء المعتقلين السياسيين مقابل الرهائن الذين تحتجزهم حماس، وجميعهم من الجيش "الإسرائيلي". لم يكن هناك "إسرائيليون" في فلسطين قبل عام 1948. كان هناك يهود كانوا فلسطينيين ولكننا لا نميز على أساس الدين. لقد جلبت الحركة الصهيونية أناساً إلى فلسطين بعد الحرب العالمية الثانية لتأسيس دولة "إسرائيلية"، وقد ضمنت الحكومة الاستعمارية البريطانية في ذلك الوقت ذلك. كان لدينا هويتنا كفلسطينيين بما في ذلك اليهود الذين كانوا يعيشون معنا. نحن لم نطرد اليهود من فلسطين. تاريخها، فلسطين هي فلسطين. والآن أصبح ميزان القوى يميل أكثر قليلاً لصالحنا. إنها خطوة إلى الأمام أن يعلن الناس في جميع أنحاء العالم دعمهم لتحرير فلسطين. لقد أصبحت "فلسطين الحرة" شعاراً لشعوب العالم، بما في ذلك في أستراليا... ولكن الحكومة الأسترالية، التي لا تزال تحت التاج البريطاني، تدعم "إسرائيل" إلى جانب القوى الاستعمارية الأخرى.
ــ لقد كلفت حرب الإبادة الجماعية الصهيونية الأخيرة على غزة الكثير من الأرواح الفلسطينية، ولكن كان هناك أيضاً تضامن جماهيري عالمي تاريخي مع فلسطين ومعارضة لهذه الحرب - على نطاق لم يسبق له مثيل منذ حرب فيتنام. لقد تقدم جيل جديد كامل من النشطاء في هذه الحركة. ما هي رسالتكِ إلى هذا الجيل الجديد من نشطاء التضامن؟ ما هي الدروس التي يمكنكِ مشاركتها من تجربتكِ الخاصة في الحياة النضالية؟
ــ أود أن أقول إننا نشكر كل الذين أعلنوا هذا الموقف من الفلسطينيين وما يحدث في فلسطين. إن شعوب العالم تفهم الآن القضايا الأساسية لهذا النضال - ونحن الفلسطينيين لن ننسى ذلك - أن "إسرائيل" في هذه الحرب تقوم بإبادة جماعية. لقد رأيت على شاشة التلفزيون، ومن الفيديو الذي أرسله الرفاق من أستراليا، المظاهرات الضخمة في ملبورن وسيدني التي أظهرت أن الناس بدأوا يدركون الأسباب الكامنة وراء ما يجري. إنهم يطالبون الجيش "الإسرائيلي" بوقف إطلاق النار والانسحاب من قطاع غزة والضفة الغربية. هذا ما أقوله لشعوب العالم، وخاصة الجيل الجديد: واصلوا النضال من أجل القضايا العادلة. القضية الفلسطينية قضية إنسانية. نحن الآن ندافع عن الإنسانية، وليس فقط في قطاع غزة... نحن نحاول أن نصنع تاريخاً جديداً في المنطقة ضد الإمبرياليين، وخصوصاً الإمبريالية الأميركية، لأنهم هم الذين يشنون الحروب وهم الذين يدعمون "إسرائيل" بكل الوسائل والأسلحة الجديدة... لكنهم لا يقدمون أي شيء لأطفال فلسطين
